Donner: 'bewaarplicht zinvol en betaalbaar'

Origineel bericht van maxxware 07/09/2005
"Door handschoenen aan te trekken ontloopt men de kans door middel van vingerafdrukken te worden opgespoord. Door de telefoon niet te gebruiken kan men niet worden afgeluisterd. Toch blijven het nemen van vingerafdrukken en het afluisteren van telefoongesprekken waardevolle instrumenten van opsporing", aldus Donner.

Er wordt alleen naar vingerafdrukken gezocht op plaatsen-delict en afluisteren kan alleen bij verdachte personen.

Donner wil nu juist van iedereen de informatie verzamelen en later zien of daartussen verdachte sporen worden gevonden...

De eerste poot onder de stelling 'onschuldig tot schuld bewezen is' is hiermee weggezaagd.

Origineel bericht van F666 nijmegen 07/09/2005
ik vind de bewaarplicht een schending van de privacy zo maak je alle mensen verdacht.

Origineel bericht van Ogre 07/09/2005
Klinkt leuk, maar als zijn ministerie voor de kosten opdraait dan is het uiteindelijk de belastingbetaler die de rekening betaalt. En of je het nu via de fiscus of via de provider betaalt, dat maakt voor de gebruiker dan weer niet zo heel veel verschil.

Origineel bericht van . NL 07/09/2005
Als het aan Donder ;-P ligt sluit hij iedereen op! http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items ... k&a=188612

Origineel bericht van Lichtkrant oosten van het land 08/09/2005
Daarom bewaren we ook al mensen onschuldig in de cel al hebben zij ook niets gedaan we houden alle bewijzen achter en het is toch betaalbaar! en dat doet u toch al met u allen, Oh ja leuk al die funmail bewaren op de grote servers.

Origineel bericht van Leor 08/09/2005
Kan ik me bij aansluiten, vergeet je ook je telefoongesprekken(vaste- en mobile) en SMS-jes niet die worden ook opgeslagen c.q. bewaard in het kader van de bewaarplicht! Stel je eens voor dat jou mobiel of toestel door zo een verdachte wordt gebruikt/misbruikt. Tja, dan zitten wij burgers goed in de nesten, maar nu moet jij bewijzen dat je er niets mee te maken hebt en de persoon niet kent. Intussen keurig in bewaring gesteld in het belang van de bewaarplicht. Ik keur dit regeringsvoorstel af, want dergelijke inbreuken zijn alleen van toepassing op potentiele daders! We gaan terug in de tijd van het regiem of ............?

Origineel bericht van Peter Am*dam 08/09/2005
Als de kosten door het ministerie "worden betaald", draaien de belastingbetalers daar inderdaad in alle gevallen voor op, maar het maakt wel degelijk verschil, of die kosten op de jaarafrekening van justitie verschijnen of op de jaarafrekningen van 100 verschillende providers. Bovendien is de minister verantwoordelijk voor de uitgaven van het ministerie en kan daarvoor ter verantwoording worden geroepen. Als de kosten "betaald worden" door de providers kan de minsiter zijn handen in onschuld wassen: de veel te hoge maatschappelijke en re�«ele kosten worden niet door zijn departement gemaakt. Voor de gebruiker maakt het dus niet uit, maar als je later ooit iemand verantwoordelijk wil houden voor deze onverantwoordelijke beslissing, is het beter, dat je die verantwoordelijkheid nu al legt bij degene, die de beslissing neemt.

Origineel bericht van Peter Am*dam 08/09/2005
Als je het zelf niet hoeft te betalen, is alles betaalbaar. De minister wil de kosten van de opslag van de gegevens gewoon op de isp's afwentelen, die het op hun beurt weer door zullen sluizen naar de gebruikers. op die manier gezien is het voor Donner heel geod betaalbaar: het kost hem immers niets. Ik had het dan ook heel wat daadkrachtiger gevonden, wanneer de minister in zijn antwoord meteen maar had aangegeven, dat zijn ministerie voor de kosten op gaat draaien. Het is toch betaalbaar, of niet soms?

Origineel bericht van Ogre 13/09/2005
Minister Donner "denkt", "vindt" en "meent" een heleboel, maar komt (zoals we inmiddels gewend zijn) met opvallend weinig harde feiten....

Origineel bericht van Peter Am*dam 13/09/2005
Pas op, je brengt Dommer nog op ide�«en! En het is natuurlijk wel zo, dat, wanneer je iedereen preventief opsluit (een middel, dat tot nu toe alleen nog maar tegen krakers en te linkse demonstranten in is gezet) er ook geen misdaden meer gepleegd kunnen worden.

Origineel bericht van THE4US bytecity 8 14/09/2005
Encrypt je gegevens die je verstuurt per e-mail en geef de slautel aan degene die het wel mogen lezen. Dan krijgt het verhaal een ander kosten plaatje want als iedereen dit gaat doen dan heeft Donner een perperdure Computer nodig om al deze encrypting te gaan breken dan zijn ze wel weer even zoet voordat ze alles weer kunnen lezen hoe langer de encryptsleutel hoe groter het algoritme achter deze sleutel hoe moeilijker te kraken deze sleutel.
En eh Donner je kan beter crimineel zijn want in de bak heb je het beter dan in de uitkering met al die luxe in de bak tegenwoordig.

Donner houd je bezig met je werk nederland terrorist vrijhouden dat is je werk en niet we leggen de veantwoording bij de burgens om beter op te letten als jullie beter opletten komt er niks nederland in neee jullie laten de steekjes vallen en het volk mag ze opruimen ervoor boeten er vrijheid voor inlevern er privacy voor inleveren.Volgens mij heet ie genn Donner maar Dommer.

THE4US

Origineel bericht van Jan 's-Hertogenbosch 14/09/2005
Het is nog niet zo lang geleden dat de kamer zich boog over oneigenlijk gebruik van opsporingsmethoden. Wij betaalden allen een klein deel mee aan wat de IRT-affaire ging heten.

Ik meen dat we niet graag ongeoorloofd afgeluisterd worden. Dit was en is de mening van praktisch iedereen die zich tegen fascisto�¯de systemen afzet. En daar zijn in Nederland maar weinig voorstanders van.

In het uiterste geval treden we uit de EU en verhuist Donner naar het geweldige EU-land (voor een veilig gevoel).

Onze keus tegen een grondwet mag ook hierin gehoord worden. Als mensen zich veiliger gaan voelen in een situatie waarin de wet ons mag bespioneren, wordt emigratie naar een voormalig communistisch land een optie. De mensen die 50 jaar in onvrijheid hebben geleefd zullen ongetwijfeld beter opletten.

Origineel bericht van Georgio 10/10/2005
Dat krijg je nu als digibeten zich ermee gaan bemoeien, en zichzelf op de kaart willen zetten. Als ik als aspirant terrorist een boodschap wil overbrengen, encrypt ik dat een een vakantiefoto, over een tijdje middels quantum-encryptie. Niets of niemand kan dat dan nog ontcijferen.... En geen filter die dat oppikt.

We hebben vaak te maken met universitair opgeleide, en speciaal getrainde lieden die dat doen.
En donnertje gaat 't wel even oplossen. Right !
Opzouten met die sukkel....

NOOIT MEER DONNER STEMMEN !!!!

Origineel bericht van jan 24/10/2005
deze regeering staat bekend met de ene belachlijke plan na de andere belanglijke plan het komt ook voor een groot gedeelte uit brussel gelukkig hebben we massaal tegen de grondwet gestemd. het is zinloos omdat als ze zoveel moeten bewaren dan na een hald jaar zie je door de bomen het bos niet meer want er wordt best veel gemails en 99% van de mails heeft niks met criminele aktieviteiten te maken. en het is schendin van de privact en daar is een wet tegen en het is onbetaalbaar het gaat zoveel gigabyte innemen dat de kosten enorm worden en wie moet er voor opdraaien juist de burgers en hebben wij om dat gevraagd neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Origineel bericht van bz 24/10/2005
"het gaat zoveel gigabyte innemen"

Dat is nog aan de lage kant. Alleen een provider als Xs4all heeft 100 harddisks van 100GB per uur nodig om de gegevens van haar klanten op te slaan. Omgerekend 400 gigabyte per minuut, oftewel 10 miljoen CD-ROM's per maand. Zie ook: http://www.xs4all.nl/bewaarplicht/

Iedere zwakzinnige kan nagaan dat het ondoenlijk is om uit deze enorme berg data ooit iets bruikbaars terug te vinden. Er is uitgerekend dat men met de huidige technologie�«n ten minste 25 jaar nodig heeft om bijvoorbeeld een e-mailtje terug te halen uit deze "database".

En de echte terroristen gebruiken natuurlijk allang beveiligde verbindingen en encryptiesoftware.

Ik vraag me af of er naast Donner en de lobbyisten van de opslagmedia-fabrikanten verder nog voorstanders van dit plan te vinden zijn.

Origineel bericht van Jelle Loosman Tollebeek 16/12/2005
Zou Donner niet de moeite hebben genomen om ook maar 1 provider even te bellen hierover?